各位新浪的网友,大家下午好!
主持人马骧 : 各位亲爱的新浪网友大家下午好,欢迎各位光临我们新浪宽频直播间,我是主持人马骧,向大家问好。我想每个人都有阅读各种信息的习惯,您从网上获得或者看电视,或者看报纸,种种平台给您提供了很多咨询,我们每天都离不开它。其中报纸就是历史最悠久的一种传播途径,给大家介绍一下今天的嘉宾,半岛都市报总编廖鲁川廖鲁川先生,你好。
廖鲁川 : 你好。
主持人马骧 : 您平时是不是也经常到网站工作?
廖鲁川 : 是的,大量的浏览网络。
主持人马骧 : 如果让您选择是看报纸还是上网浏览新闻,您会如何选择?
廖鲁川 : 从的职业角度来讲我还是愿意看报纸。
主持人马骧 : 原因是什么,给我们说一说?
廖鲁川 : 我觉得这和一个人的阅读习惯是有关系的,网络它的信息非常及时,也是海量的,但是网络有一个问题,就是我没有太多的时间去在网络上看这些新闻。
主持人马骧 : 去挑选是吧?
廖鲁川 : 对,因为挑选起来是很困难的。比如说我现在每天打开以后,就是我的首页是新浪,我浏览一遍首页上的东西,而且可能大多数网友还受到网速的限制,报纸是比较直观,网站是声像、文字、图象比较丰富的,所以说我曾经写过这方面的论文,我觉得传统的报纸和新媒体代表的网站,他们既有竞争,但是同时也是互相促进,互生共生的形态。
报纸最大的优势在哪儿呢?我觉得就是白纸黑字,过去我们和电台比,和电视台,去找他们的优势,找我们的优势,最后他和新媒体,新闻网站,报纸最大的优势实际上就是白纸黑字,就是说它的严肃性,它的公信力。公信力这个东西是大家长期阅读形成的一种习惯,另外呢,报纸的东西登了你没法改,我一下印几十万份,上百万份出去了,错就是错,对就是对,所以我们特别的,从我们办报角度来讲也特别重视这一块,就是说新闻的真实的生命,它的深刻度,它的信息量,这种信息量是经过精选,我们无法和网站比,最后形成一个报纸的公信力和影响力。
主持人马骧 : 这是您的感受?
廖鲁川 : 对。
主持人马骧 : 我想每个人都有自己不同的想法,其实我也挺喜欢看报纸的,每天上班以后要打开我们的网页要看一遍,休息的时候或者抽烟的时候会手里拿一份报纸翻,感觉也很好,因为你得到的信息是有一定的风格的,每一张报纸都有自己的风格,每张报纸承载的信息也是有这张报纸独特的风格和关注点。廖总编,您感觉现在咱们国家报业的发展怎么样?就是您个人对整体发展的情况的一个判断?
廖鲁川 : 总体上来看,报纸相比过去发展面临的发展的趋势来讲,现在报纸做的是越来越难了。第一,它的盈利不像过去这么多,另外,读者,就是我们的读者,也是广大的网友,他获取信息的渠道比过去要多的多,给我们办报也提出了很高的要求,就是说我们办报纸目前最大的问题是读者日益提高对信息的需求,越来越高,和我们的新闻产品,比如说报纸提供的这种信息,中间存在一个供和求的矛盾。我们满足读者越来越高的信息需求难度越来越大,这是我做报纸,因为过去我是一直做记者出身的,在信息渠道比较单一,记得我们做记者的时候当天晚上的情况只有第二天,才能通过电视、电台才能得到消息,比如说昨天的比赛,电视如果不直播,那时候也不直播,只能是揣着一颗很期待的心,第二天去看,那现在呢,基本上都是有即时的了,对办报纸来讲这也是一种挑战,因为我们是传统媒体,受到很多比如印刷、发行这些条件的制约,在这方面我们的工作难度是越来越大了。
网友:半岛报作为企业经营还是很好的,很红火。
主持人马骧 : 您对他这个评价和印象做何感想?
廖鲁川 : 我们从1999年8月9号创刊以来一直是走市场化创刊的报纸,从把握导向,办好报纸,我们是一个政治的属性,但同时我们又有一个商品的属性,就是我们报纸是新闻产品,我们报纸需要去卖给读者,我们的版面也要卖给广告商,作为一个企业他是有他的商业上的追求。
在政治需求和商业追求上,我们保持一个良好的一个结合点。我们从2000年开始,广告收入从头一年的三百多万到今年我们的广告和经营总收入能超过四个亿,而且围绕报纸这个主业,也形成了一个产业链,而且结构是比较优良的。除了半岛都市报,我们的主业除了半岛都市报还有一个半岛新生活杂志,那是青岛市的有刊号的时尚类的本土化,发行量也处于第一的位置,我们也有一个网站,是对新媒体的一种尝试,因为媒体的发展变化要提前有所准备,迎接媒体的革命。
另外,我们还有半岛都市报发行公司,有1300多人的队伍,为我们38万的长年订户进行服务,同时开展物流配诵等等一些附加的服务项目,我们有一个发行公司,我们还有半岛国际旅行社,我们一年能接三万人,而且去年的12月份已经升级为国际社,叫半岛国际旅行社,我们还有一个茶叶公司,因为青岛出茶叶,我们也做一个产业化,因为我们没有专业的人,但是有一个茶叶公司。我们还有自己的印刷厂,印刷厂资产总值已经到了三亿元,每小时的印刷能力达到每百万以上,这是山东省最大的,我们一年光印我这张报纸就要用三万五千吨纸。还有一个网络公司,我们半岛网,还有半岛酒店,这是一个,我们今年还投资购买了,目前正在装修我们新的位于青岛市中心的办公楼,办公大厦。这样总体看我们已经形成了以报纸为主业,形成了这样一个联系比较密切,资源利用优化的这么一个产业链,因为做企业来讲,在全国的都市报里面,我们还是处于领先位置的。
网友:半岛网和半岛报是一家的吧?
主持人马骧 : 没错,刚才我们的廖总给了您肯定的答案。
网友:上过半岛网觉得不错,我也在半岛商城买过不少东西,感觉也不错。
网友:我以为是在阿拉伯的半岛电视台。
主持人马骧 : 这是开玩笑。您刚才说报业集团,已经是跨好多领域的集团化发展了,咱们先说半岛都市报,名字起的很明确,都市报,小的时候印象中,爸爸、妈妈每天都往回家拿报纸,《工人日报》《人民日报》等等,大的全国范围内发行的报纸,这些年都市报越来越多了,比如《北京晚报》也算都市报的一种。
廖鲁川 : 对,晚报都市类报纸。
主持人马骧 : 这种报纸非常受欢迎,当然竞争也非常激烈。您叫半岛都市报,是不是把胶东半岛整个覆盖了?
廖鲁川 : 山东半岛地区,从经济领域划分,山东省从前年已经成立了一个半岛城市群,我们报纸创刊是99年创刊,比较早,那个时候取名半岛都市报是指山东的半岛地区,这一个区域,目前的半岛城市群是山东沿海的这些城市,包括和青岛相邻的潍坊等9个城市,它的经济总量占山东省的60%,青岛又是山东经济的龙头城市,也是奥运会伙伴城市,所以说这几年青岛市的城市规模、城市基础建设和经济、文化等方面的建设,速度非常快,目前青岛市800多万人口,234万个家庭,应该说这些年青岛的发展是非常快的,也是得力于青岛的这种快速发展,半岛都市报从小到大,这两年也取得了一个快速的发展。
主持人马骧 : 您是从一开始就参与工作吗?
廖鲁川 : 没有,我是去年的9月份。
主持人马骧 : 去年9月份?
廖鲁川 : 对,集团对所属的媒体进行轮岗调整,我是从齐鲁晚报调整到了半岛都市报。
主持人马骧 : 这个挺有意思,因为我看到一个网友在留言版上说。
网友:半岛都市报如果把全半岛都覆盖了,齐鲁晚报就该不高兴了。
廖鲁川 : 我们和齐鲁晚报是在集团媒体结构调整有了一个明显的差异化的报纸,他走的是全省的大报,我们走的是区域性,立足青岛,扎根青岛,说青岛话,唱青岛歌,全心全意为青岛人民服务的这么一个报纸。从发行区域上它是覆盖全省的,我是覆盖青岛和自然辐射的覆盖周边的一些城市,比如说潍坊、烟台、日照、威海这些城市。所以这位朋友说我们覆盖了半岛,齐鲁晚报不高兴了,不存在这种情况。
网友:我住在青岛,很多人说半岛的新闻不如早报,也有人说早报比半岛好,反正就是拿半岛和早报做比较,我想听听总编怎么看这个说法?
廖鲁川 : 我们这两张报纸是叫“同在青岛市的都市类晨报”,过去竞争非常激烈,包括发行的竞争,打价格战,和一些其他的竞争,竞争非常激烈。
到目前看呢,我们从去年开始实现了一种竞争合作,竞合的关系,追求一种共赢。关于新闻的风格,我想如果对比两张报纸看的话,应该是有很大的差异化。我也经常在我们的内部会议上讲,我们服务于读者,应该是用读者本位来办报纸。每个报纸,刚才您说过,每个报纸有每个报纸不同的风格,它就像一种商品的比如说某种电视,它特别清晰,某种电视它的音响特别好,它有它自己的追求的目标和风格,那我们主要就是强化新闻,我们半岛都市报从今年年初开始,我们提出“做严肃活泼的新闻”。
严肃是指内容,我们可能在新闻观上是比原来变的更严肃一些,我刚才说过,报纸是白纸黑字,我们要做一张让每一位读者都能拿回家放心的报纸。比如说我们关心时政,我们关心社会,我们关心民生等等等等一切,包括为读者尽量的做好细分化的服务,内容服务。至于说新闻谁好谁坏,我觉得那是萝卜白菜各有所爱,我们只要坚守了新闻的严肃性,树立我们自己的公信力和影响力,可能好一些。
另外,我们还追求一种活泼,严肃、活泼的新闻,我们活泼就是说尽量让它的形式表现的比较丰富多样化,让它传达的方式更加直接。
主持人马骧 : 刚才我们廖总编说了,他觉得或者说在您看来,这个半岛都市报应该拥有的风格是什么样的。刚才的一段时间我们回答了网友一系列的问题,很多问题都问的很直接,估计也都是很熟悉青岛的报纸的朋友们,很多都是老乡。我作为一个生活在北京的人,因为地域的限制,我没有看到过半岛都市报,我只能凭想象,我想象我就是参照北京都市报类型的报纸,可能比如说首先版面特别多,其次呢,广告也特别多,当然,上面以娱乐的信息为主,当然其他信息也都兼顾,而且贴近市民,跟城市发展息息相关,告诉大家在城市里生活最关系的事情,我不知道是不是半岛都市报也是这个样子的?或者说是不是都市报就得这么做?
廖鲁川 : 您刚才说的大部分都对,但是以娱乐为主已经现在不是都市报的这种追求了。我刚从兰州,我们开过一次会,叫全国都市报总编辑研究会,从1996年开始到2006年,到现在,都市报发展已经有10年了,已经形成了一个全国报界一个都市报现象,会议上有些代表说,全国四千亿广告收入里头,都市报占了四百亿。
主持人马骧 : 十分之一?
廖鲁川 : 十分之一,就是整个的广告市场是四分之一,都市报占了大概有四分之一四百亿。发展这10年,我们已经由过去刚才您说的从娱乐、体育为主,现在已经上升到了追求主流新闻,做主流媒体,做这样的报纸。首先强调的是它的新闻性,你比如说从半岛都市报这个角度来讲,你刚才讲过市场化、市民化、综合性、服务性,这是都市报的一个基本的本质上的特征,也是它过去10年取得快速发展的重要因素。
刚才我去参加这个会议,全国33家都市报,这个会议主题是《都市报十年,发展困境与机制创新》,之所以提出这种问题,也是比如说报纸面临了新媒体的挑战,办报又面临了许多新的问题,这是我们对发展困境进行的一种探讨。但是我觉得发展困境是办报纸的难度高了,遇到的问题多了,我们过去已经发展到了一定基础上,再往上发展,发展遇到一个瓶颈问题,是一个如何突破发展的问题。
体制创新是大家在那儿谈,因为都市报都是从过去的党报里面分出来的,或者是由各省级、市级党报主管主办的一些都市生活类的报纸。从管理体制上,各家有各家的花样,各家有各家的办法,没有一定的规矩。我在会议上我说过:不管是什么体制,什么机制,只要适合自己发展,能够面对市场做出最快的反映和判断,这就是好的。能鼓励激发大家的积极性,能培养一个好的采编精英队伍,能在当地媒体市场上达到影响力的最大化,这就是一个好的体制和机制。
主持人马骧 : 参加了全国的会议,困境与机制创新。具体到您这块儿,半岛都市报最大的困难是什么?
廖鲁川 : 我来以前,我翻过以前的总编辑访谈,好像您经常问这个问题。
主持人马骧 : 对,(笑)
廖鲁川 : 最大的困难我觉得困难很多,我们面临很多这种困难,比如说我们缺乏文化的内核,企业文化的问题。过去都市报一直是靠一种市场上的打拼,一种创劲,并没有意识到所谓的文化,但肯定是由某种的文化在起作用,不然的话中国的都市报不会发展这么快,不会发展到这样的规模。
但目前我们文化的薄弱,和我下一步的发展形成了一个矛盾,我的人才、人力资源和人才的使用也面临一些矛盾。还有我们的盈利模式和目前的竞争也存在一些矛盾,新的盈利模式比较单一,主要是靠报纸,对我们发展也是,抗风险的能力是比较小的。
但最大的困难,我觉得还是一个人的问题。我们在会上也探讨这个问题,怎么样留住人才?怎么样培养人才?做报纸记者是非常辛苦的,编辑也是非常辛苦的,和你们的辛苦程度差不多,几乎除了睡觉,就在考虑我怎样把我在办报的整个流程之中所负责的东西做好。媒体人是一个非常不容易的一个行当。
主持人马骧 : 人的问题,还是您最关心的。去年9月份上任到这里来工作,一年了,在您认为困难的方面您是怎么做的?
廖鲁川 : 去年9月份到现在这一年时间,我想主要是抓了三件事吧,都和人有关系。
第一,我们是重点的抓了报纸的公信力的问题。刚才我讲过,白纸黑字,这是一个公信力的问题,公信力主要还在于新闻内容上的影响力。
第二个,我们抓采编,经营的队伍的作风建设,我相信这个团队,我希望这个团队,也相信我们这个团队,但是由于媒体这两年的快速发展,媒体上有些毛病在我们的报纸上也有所体现。采编和经营这个作风建设是我们下了大功夫去抓的一个事,我们搞原创新闻,开展了原创新闻大赛,因为原创这是我们队伍建设的一个很重要的基础。没有原创,听风是雨,捕风捉影,把这些包括低俗的报道,把这些从报纸版面上清除出去。
我们还公布了一系列的措施,今年以来我们有三位同志因为在新闻的采访作风不扎实,或者是有背职业道德,被我们要么劝退,要么由正式的记者转为了见习记者。在这一点上应该成效是很显著的。今年以来曾经有一次是在今年5月份,一个物业单位收取了居民建管道煤气的费用,他多收了钱,给大家通知上写“包含请客费等”。
主持人马骧 : 请谁的客?
廖鲁川 : 他说施工很多方面需要协调。
主持人马骧 : 需要打点公关费用(笑)
廖鲁川 : 他就写了这么一个公开的告示,我们记者去采访,严格的按照我们的操作规程,几方见面,举报方、被监督方以及相关的单位、相关的政策,采访了大量的居民,结果这个单位组织了两次,找了一些市民,老人,主要是老人,到报社去讨一个说法。
这个时候按理说,形成这样的七、八个,十来个人到报社去,要求找公道,我作为总编辑是比较紧张的。因为这样一个有力度的舆论监督稿件,如果在采访过程中出现了不扎实、不深入、不到位或者言过其实、夸大其词,都会给我们报纸公信力带来不良的影响。但是通过面对面的交流,证明我们真是一点儿问题也没有,我举这个例子就说明我们的采访队伍的建设作风在提高。
另外一个,我们抓了什么呢?抓了一个服务,精细化的服务,这个也和我们人才的培养有关,就是说树立一个读者本位去服务,比如我们的发行公司我们提出来,打电话30分钟以内上门服务,在整个青岛市。我们有60多个发行站,一加多的发行和投递队伍,你在青岛市一个区域打个电话,我们在30分钟以内就可以上门服务。
我们的广告经营也是,就像新浪一样做了大量的服务性的工作,为广告客户服务、为读者服务,我们搭建一个桥梁,起到一个平台,我们每周大概出接近20个各类周刊、专刊,细致化的为各类不同读者的不同需求来服务,这叫精细化服务,交待事实,提供背景,提供资料,提供解读,做一站式的新闻服务,精细化服务,到位服务也是我们重点抓的工作,这都和人有关系。
主持人马骧 : 我从网友的留言版上的反馈和在线的反馈基本上反映在青岛辐射的地区,半岛都市报在都市报这一类的报纸中应该是占到了垄断的位置?
廖鲁川 : 这个要靠读者说。
主持人马骧 : 这是我从我们在线网友说的话中总结出来的信息,我想您心里肯定很有底,很有数,因为是有数据可考的?
廖鲁川 : 对。
主持人马骧 : 占据了这样的位子说明发展的很不错,成功的地方有很多,经验有很多。刚才您说了,盈利方面主要是靠报纸,抗风险能力您有一点点担忧。前面说到印刷厂、旅行社、酒店,是不是那块的收入会比报纸更多?
廖鲁川 : 我是希望它能比报纸多,但目前我们还是人的问题,我们缺乏这方面专业的经理人。
主持人马骧 : 就是做报纸的人,采编队伍是专业化的,而且不断的发展?
廖鲁川 : 对,我们做报纸的人员应该是非常专业,但是要去做酒店、做其他的产业,我们仍然是一个小学生。所以目前来看,从我们的收入的构成来看,报纸仍然是我们最大的收入。刚才您说了,广告也很多,半岛也是,有些读者,有些网友说我们广告多,说订半岛不吃亏,因为版面很多,这是和青岛的媒体市场的情况是有关系的。
青岛的报业市场竞争只能说是相对激烈,有青岛早报、青岛晚报,还有出版社办了一份专业的经济类的青岛财经日报,还有半岛都市报,总的特点是什么呢?第一,青岛读者的口味儿高,阅读的需求和水平比较高,满足他们实在是不容易,这是一个。
另外一个,从报纸本身来讲,可能青岛市的报纸广告价格是全国的谷底,非常低。
主持人马骧 : 看到有反馈了。
网友:广告不贵,全国的谷底,这样的程度吗?
廖鲁川 : 对,我这样说吧,一般的报纸,一般的媒体是两级价格,一级叫本省价,还有一个叫外联价,是对全国内的品牌形象广告这种,这是一般媒体的价格构成,差距不大。在青岛又多了一个,叫本地的工商企业的价格,就是本地价,本地价就是我们这几张报纸,为了满足读者对本地的日常消费,信息的需求,仅高于我们的成本价。做报纸是一个亏本的,本身是比较亏本的,所以说我们广告多,我想在这儿解释一下,希望大家能予以谅解,半岛现在日均一天能出80个版,今天我们出100个版,我算了一笔帐,今年100个版,纸张加上采编费用等等,平均下来是每一个版两分钱,一份报纸一个版两分钱,一个版成本才两块,我零售收取才能有三毛五分钱,所以我今天报纸直接的亏损是在132万,只能是通过广告来弥补。广告版面价格又低,只能让这个广告多一些,来弥补我的亏损。所以青岛竞争起来也是版面多,而且也是全彩印,在全国的其他省里头全彩印的城市不多,广告价格还低,全彩印,所以看起来竞争不是很激烈,这个城市规模足够大,它有潜在的市场,但是这种潜在市场做起来实在是微利可图,不是无利可图,是微利可图。
主持人马骧 : 而且我估计在短期之内不会有比较大的改变?你说广告价格上去了,那别的报纸价格还是在那个程度,会不会这个厂家已经习惯了?所以往上涨也不太可能。
廖鲁川 : 对,已经习惯了,所以全彩,厚,咨询齐,因为价格低,大家都做得起广告,作为读者拿起这份报纸,从最小的消费实践,到巨大的家庭的基本建设支出,都可以在报纸上找到他需要的东西。特别你比如说青岛的房子很热,我们的楼市,我们光是分类广告我觉得比北京的还多,青岛这个旅游城市特别适合于休闲,房子一直是大家关注的热点。
你看房产交易二手房,每天都有几个版的。
网友:天哪,听总编说一份报纸成本竟然是两块,惊了。
网友:以现在这种情况办报纸也不会太挣钱了,是不是以后会朝其他方向转移?
网友:干脆向地产转移吧?这样来的快?
廖鲁川 : 我们是专业的办报的团队,所以我们以后的主攻方向还是报纸,其他的只能做个尝试,比如新媒体,做报纸我们还是最专业的,其他的房地产我们干不了。
主持人马骧 : 我不知道您是不是苦恼,半岛都市报,区域又定死了,辐射面不断的加大,但是呢,在半岛这个地方还有其他的一些报纸也是在不同的区域发行一样的形式,差不多的功能,读者群也差别不大。现状又是广告价位那么低,如果做半岛都市报做到极致能做到什么地方?您觉得现在是到了百分之多少了?
廖鲁川 : 你刚才问我苦恼不苦恼,有点儿苦恼,但更多的正好和你说的不一样的是,我们的目标就是做一个最好的区域化报纸,就是在我们的覆盖区域里头,我们做到它影响力最大。因为有了影响力报纸才有生命力。
至于我的苦恼,主要还是读者的需求和我们能满足他需求的能力,之间的这种差距,这种矛盾而感到苦恼。
第二个苦恼,我的把握政治导向,这种水平和认识的提高也有些苦恼,办报纸每天提心吊胆、战战兢兢。
至于我们半岛都市报现在达到了几成了,我们的五年计划是形成一个覆盖半岛地区,利润要过亿,因为现在齐鲁已经是1.5个亿了,我们说利润过亿,发行量超过一百万,这是我们的一个五年计划。但是我觉得三年吧,三、四年就有希望能达到,因为报纸竞争这个东西,报纸市场是只有第一,没有第二的,报纸的资源它有一块,就是现有的这种资源也存在一个再分配的问题,新增资源也有一个分配的问题。重点是我们要做好我们的新闻,做好我们的服务,做好这些,实际上从我个人看,从去年,从前年开始,有人说报纸的黄金期结束了,报纸如何如何,报纸发展很困难了。是,从数据上看也是啊,比如说全国两千多家报纸,盈利的有多少?
比如说有一家他的发展速度超过了百分之一百,其他三家或者五家没有发展,或者是在发展倒退,那么它的发展率是多少呢?从加数来看是10%几在发展,80%几是退步的,二八定律也是在起作用的,报业的80%的效益是由20%的媒体在创造,资源在集中,报纸的规模在扩大。从趋势上来讲,报纸的数量不会再膨胀,它的竞争最后集中在20%的报纸里头的竞争。
主持人马骧 : 现在我觉得其实廖总编还是不能说信誉,应该说是做的很不错的,因为半岛都市报是处于这样一个位置,是20%甚至更少的比例里的一员,当然如果想把它做的更好,或者是解决刚才我们所说的,比如说人才问题,包括报纸的信息量和公众的需求之间的矛盾,肯定还不断的得努力下去。估计两鬓的白发会更多,越来越多?
廖鲁川 : 上夜班,熬脑子熬的。
主持人马骧 : 今天我们交流的时间基本上就到了,我们非常感谢廖总编到我们这里来做客,我们的网友包括我和您有这样一个面对面的谈话的机会,都感觉非常的有收获,谢谢您,保重身体,谢谢你。
廖鲁川 : 谢谢新浪的邀请。
主持人马骧 : 好,亲爱的新浪朋友,我们这一期的总编访谈节目就做到这里,我们下期再见。
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